Отправлено: 19.01.08 16:08. Заголовок: Права на творения

Понятно, что стихотворения - не варенье, которое досталось пОтом в зной и которое ты сам сварил - тут и продать не грех.

Но вот Антонов меня напрягает. Хотел скачать в инете его песенки - они меня расслабляют.
Но хорошего качества нет.
Потом вспомнил: он же борец за авторское право и собственность. Он бьётся, как лёва, за отчисление и против пиратов. Даже в инете появился результат - действительно нет Антонова.

Но вот вопрос - его ли право на песни - которые он написал уже лет двадцать назад, а тем более уже получил кучу бабок за них - проел сладко, проездил, отстроил, жён содержал, а теперь вот и кошек тьму тьмущую вместо жён содержит на те же песни.

И вообще - он ли хозяин?
Или его просто проколбасило сверху или сбоку - и никакой он не хозяин - а проводник горних сил. Он же за это не заплатил им (горним).
В общем - разъясните мне ситуацию с собственностью на якобы своё творчество.

 Отправлено: 19.01.08 23:22. Заголовок: Знаешь, я тоже долго..

Знаешь, я тоже долго размышляла над этим. Это я не Антонова имею ввиду, а права на свое творчество.
И был такой случай на другом форуме (Чара знает), когда некая особа мои стихотворения выдала за свои на другом ресурсе. Ну, меня это просто вывело из себя. Я ж такая - борец за справедливость. Вобщем, долго билась, чтобы преступник был наказан, и в итоге справедливость, конечно же, восторжествовала.
А теперь мое мнение колеблется. Иногда я думаю: это все мое и никто не вправе хоть как-то это использовать :)
А бывает время, когда мнение мое меняется, и я думаю, что все мое творчество - просто слова, которые выдумала точно не я, а я их просто расставила в каком-то своем порядке и считаю, что теперь они в таком виде принадлежат мне...

 Отправлено: 20.01.08 10:55. Заголовок: КАЖДЫЙ ГОГОЛЬ ИМЕЕТ ..

 Отправлено: 20.01.08 15:31. Заголовок: Травяная западёнка. Po motivam skazov Bogova

Каждый день ты ходишь по мне, не думая об этом, не осознавая, - ходишь по мне.
Я - земля.
Так природой задумано - каждую весну я зарастаю травой. Смотри-ка, какой благоуханной, свежей зеленью - новизною - я зарастаю. Повалишься в мою траву с радостью. Мнёшь её невольно или нарочно - неважно. Встанешь ты - трава помята, а колени... Что? Зелёными стали! Отмыть сок её невозможно без воды - так задумано. Пропитала! Коварная.
Слушайте же мою сказку, дети. Знающий сказал кому-то - и слух пошёл: есть, мол, где-то там на горе травяная западёнка. Сокрыты в ней самоцветы невиданные. Найти её сможет лишь тот, кто сердцем чист. И пошли люди... Думает кто о наживе - всю округу перелопатили, траву пожгли: авось, откроется травяная-то западёнка? Обуглилась я, почернела... Ан нет. Не даёт хозяйка-природа отыскать сокровища её ради наживы. А пришла весна - и возродилась я травою снова, плодородная. Ищите!
И вот пришёл Старатель. Просто шёл по лесу после работы, птиц пение слушал, думал: где б такой камешок найти, чтоб душе да рукам искусным послушно было дарение Земли-матери? Грустный такой шёл, усталый вусмерть. Долго я на него смотрела. Пожалела - он о том и не узнает: земля ведь я просто, по которой он каждый день ходит, в меня и уйдёт и мною станет... Лёг вот, на небо глядит - меня и не видит уже. Отчаялся, видать, в поисках. Взяла я тогда - да и открыла свою травяную западёнку. Он клевера цветок хотел сорвать, чтоб прикусить соку его по привычке, а я да и подалась... Как он камушки-то мои увидел - видно, сердце захолонуло. Усталость как рукой сняло. Смотрю на него внимательно, настороженно: а пересилит что - корысть или восхищение даром моим? Охнул, камушки в ладони загрёб. Все не стал брать: значит, решил - ещё кому-то сгодятся. Отлегло у меня от сердца - не корыстный. Дальше наблюдаю: разглядывает всяко, вертит в руках-то так и эдак. В глазах уж задумка блещет, яркими глаза стали! На плодородную почву красота моя упала. Вижу: сделает чудо из моих камушков, пусть даже и на пропитание, да душу приложит, а не просто загонит по дорогой цене! С душой его поделка в люди пойдёт и всякий увидевший невольно подумает: камешок-то какой красивый, а всего-то лишь из земли добыт!
Поднялся Старатель, смотрит на меня. Вижу - знает. Знает, что рано или поздно Мною же станет и так же подарит другому Старателю травяную западёнку. И что-то в том родится. Что - мысль ли о наживе или о том, как покраше камушек отшлифовать?
Я ведь тоже когда-то была Старателем.
И ходят по Земле мои дети земляне.
И мною станут.
Жги меня - не жги: трава вырастет и сокровища родятся. Ибо плодородна я.
__________________________

Кому по душе - берите на здоровье. Не обижусь.

Должна сказать -
На авторство не претендую.
Это - всего лишь вольный пересказ
Усвоенного накрепко урока.
Для вас. Для Вас.

(с)

 Отправлено: 21.01.08 08:55. Заголовок: :sm73: ..

 Отправлено: 21.01.08 15:00. Заголовок: странный юрист пишет..

странный юрист пишет:

цитата:

Жги меня - не жги: трава вырастет и сокровища родятся. Ибо плодородна я.

Так то ж ЗЕМЛЯ... Сапиенсы поедают мир, а мир поедает их. У чмуньки с двумя ушками, двумя ножками... краток срок совсем, чтоб своим разбрасываться.
Жму.

 Отправлено: 21.01.08 15:11. Заголовок: Чара, почему это ты ..

Чара, почему это ты вдруг стала странным юристом? :/

 Отправлено: 21.01.08 15:13. Заголовок: ЮДЖИНъ пишет: крато..

ЮДЖИНъ пишет:

цитата:

краток срок совсем, чтоб своим разбрасываться

Да, есть такое народное "Не мечите бисер перед свиньями"...
А я не согласна! Все лучшее обратится быстрее в зёрнышко прорастающее, когда просто с желаньем помочь сеяно. А владыкой ли, пахарем ли - тут уж каждому своё. Но шёпот громче крика, он будет лучше услышан: слишком часто имя становится помехой для дела.

 Отправлено: 21.01.08 23:14. Заголовок: достаточно сложный в..

достаточно сложный вопрос.
существует мнение, что настоящая ситуация с авторским правом и пиратством - временная. что вообще данный вопрос возник в результате стремительного развития технологий, в результате которых информация становится всё более независимой от физических носителей. люди (вернее государственные и коммерческие структуры) оказались не готовы к столь резкому переходу. соответственно в данный момент идет поиск оптимального решения данной проблемы (с разных сторон). причины запретов - страх остаться ни с чем. причины пиратства - вырвавшись из информационного вакуума, нет охоты возвращаться обратно.
как обычно идет борьба. когда она закончится и чем? кто знает.
как обычно я скажу - бороться не с чем. у каждого есть право на жадность. у каждого своя ответственность за жадность. и плакать над высохшим источником нет смысла, проще найти другой

 Отправлено: 21.01.08 23:19. Заголовок: Ну а то, что дадено..

Ну а то, что дадено от Бога, оно разве твоё - чтобы ты сидел на золотом крыльце за счёт дара?

 Отправлено: 21.01.08 23:26. Заголовок: на золотом ли? и что..

на золотом ли? и что в том золоте - радость ли?

 Отправлено: 21.01.08 23:26. Заголовок: Гор пишет: Ну а то..

Гор пишет:

цитата:

Ну а то, что дадено от Бога, оно разве твоё, чтобы ты сидел на золотом крыльце засчёт дара?

А то, что развито тобой самим и исключительно засчет собственных воли, трудолюбия и вложений в образование?

 Отправлено: 21.01.08 23:29. Заголовок: как же здорово быть ..

как же здорово быть безвольным лентяем без образования

 Отправлено: 21.01.08 23:36. Заголовок: Чара пишет: А то, ч..

Чара пишет:

цитата:

А то, что развито тобой самим и исключительно засчет собственных воли, трудолюбия и вложений в образование?

Ловец ворон пишет:

цитата:

как же здорово быть безвольным лентяем без образования

Ещё версии!!

 Отправлено: 21.01.08 23:38. Заголовок: Ну, выпустил ты песе..

Ну, выпустил ты песенку, спел - заплатили, спел ешо - заплатили. спел 100 раз - платят. не много ли?
А талант-то твой - ах, как же ты не досыпал, сколько мучился - чтобы его отточить - пусть теперь пожизненно платят. - и права мои на все покупки песенок и на все слушания их.
а потом ешо и родичам после смерти - как Матусовским, Ошаниным и прочим...
Вот и Высоцкий - пел, пел одно и тоже - раз платили - допелся до полного истощения.

Евангелисты много ли получили?

 Отправлено: 21.01.08 23:48. Заголовок: и что ты предлагаешь..

и что ты предлагаешь? встать на борьбу против борцов против пиратства?
слить воедино две крайности - пиратство и ограничение использования информации. как?

 Отправлено: 21.01.08 23:53. Заголовок: Ловец, я предлагаю и..

Ловец, я предлагаю извлечь урок и делать выводы.
Ты что - тоже на двух песнях благосогстояние построил?

 Отправлено: 21.01.08 23:58. Заголовок: Здесь дело совести, ..

Здесь дело совести и процентного соотношения "эгоизм-альтруизм", мне кажется. Пусть будут - и авторское, и патентное право, пусть и ответственность будет прописана... Автоматически преследование за пиратство не включится, если о нарушении не заявлено правообладателем. Но в тех же НИИ люди ведь профессионально изобретениями занимаются, это их хлеб.

Хорошо такая ситуация в книге А.Марининой "Стилист" обрисована. Кому интересно - прочтите.

 Отправлено: 22.01.08 00:02. Заголовок: о! этому завсегда ра..

о! этому завсегда рад! учиться! ура! щас мне образование дадут

выводы... вот блин! трудный урок, господин учитель.
н.м.в. можно попробовать ставить себя попеременно на сторону то одной крайности, то другой. потом быстрее. и так пока всё не сольется в одно

 Отправлено: 22.01.08 01:00. Заголовок: Ловец ворон пишет: ..

Ловец ворон пишет:

цитата:

можно попробовать ставить себя попеременно на сторону то одной крайности, то другой. потом быстрее. и так пока всё не сольется в одно

Вот это темперамент! Его да на благо семье как миру и миру как семье! И да сольётся всё в одно - вот вам, Горе, и коммуна!

 Отправлено: 22.01.08 01:00. Заголовок: Сольётся в белую гор..

Ловцу: Сольётся в белую горячку - как у Семёныча?

 Отправлено: 22.01.08 01:17. Заголовок: Начинайте пить горьк..

Начинайте пить горькуЮ, Чара! и желательно в подворотнях!

 Отправлено: 22.01.08 01:23. Заголовок: Будьте здоровы, Горе..

Будьте здоровы, Горе. И обязательно сыты! Кто мешает-то? Законники?

 Отправлено: 22.01.08 01:40. Заголовок: Жёны и мешают - ибо ..

Жёны и мешают - ибо умны, красивы и жадны!

Я тут про права, а вы всё на личности. и какой-то термин - законники.. .
Мы что - на нарах или в думе?

А у вас-то есть талант свой, или от коммуняк дадены все - правительство, Ленин и партия дали?

 Отправлено: 22.01.08 02:06. Заголовок: Гор пишет: Я тут п..

Гор пишет:

цитата:

Я тут про права, а вы всё на личности.

Гор пишет:

цитата:

Начинайте пить горькуЮ, Чара! и желательно в подворотнях!

Как угодно. Могу и обезличить.
Семью кормить, конечно, надо. Гарем тем более. Вот - бывает - кто-то и сбивается с истинного творчества на ремесленничество. Куда тут денешься, если другим способом не зарабатываешь, или если природой не дано столько, что тебя содержать кому-то в радость. Заметьте - природой, теми самыми "горними" силами, а не правительством, так
Гор пишет:

цитата:

Он же за это не заплатил им (горним)

То есть холят, кормят, любят и лелеют счастливчика, которому даром от природы досталось?

Гор пишет:

цитата:

и какой-то термин - законники.. . Мы что - на нарах или в думе?

Так... о законе ж речь. Об авторском праве и смежных правах. Разве нет?
О моих талантах не мне судить, но образование бесплатно получала, по-советски ещё. Кто знает, где он сейчас был бы при царском режиме или капитализме? Хотите - опрос проведите на форуме, как влияют происхождение и госустройство на возможность реализации себя как личности творческой.

 Отправлено: 22.01.08 09:19. Заголовок: Гарем, Чара, сам себ..

Гарем, Чара, сам себя прокормит - времена меняются.
Для чего мы изобрели все эти бытовые вспоможения? и для чего уровняли права? чтобы женщины продолжали паразитировать?
Не понял, про какую вы там радость говорите, но если про женщину-радость, то бывает и женщина-змея и етс... - огромное количество модификаций...
Содержать подобных может только идиот, зацикленный на сексе или от страха одиночества или чувствующей себя этой пресловутой половинкой... (кстати, здесь есть тема, где Игорь Галеев это разъясняет: http://forum.stafka.ru/viewforum.php?f=10&sid=5dcd11a5e1a7eb3727718b91dd804a24)

Я не пишу вообще про права юридические - вы не сводите всё к этим гос законам, Чара!
Мы здесь не в форуме юристов.

 Отправлено: 22.01.08 10:24. Заголовок: Нет, Чара, ты только..

Нет, Чара, ты только взгляни, что пишет этот каменный истукан.
Гор пишет:

цитата:

Для чего мы изобрели все эти бытовые вспоможения? и для чего уровняли права? чтобы женщины продолжали паразитировать?

Возможно, кто-то, кого ты знаешь, и является паразитурующе-сувенирным созданием, но точно не мы. А кто Вас просил права уравнивать. Эти дуры феминистки? Вряд ли. Просто вам, мужчинам, так удобно и выгодно стало. Вообще, прошу на личности не переходить.
Что же касается прав, подчеркиваю - не юридических , а морально- духовных на искусство: музыку, поэзию. прозу, живопись и т.п., то каждый Мастер решает этот вопрос для себя сам. Может, кто-то и будет раздаривать безвозмездо на благо общества, только, хоть и земля плодородна, как выше замечено, но из-за беспредельной экслуатации истощается, по экологии всем знакомо и биологии тоже. К тому же, самое главное, ценится у людей то, что покупается и желательно чем дороже, тем то ценнее. А в наше время тем более, главное - найти того, кто подороже тебя продаст, соответственно преподнеся публике. Гении, люди милостью Божей, верно как обычно, где-то там. После их смерти и узнаем. Что интересно - наследие их сразу в цене и возрастет.

 Отправлено: 22.01.08 11:09. Заголовок: Так ведь хорошо медв..

Так ведь хорошо медведя в окно дразнить. Это он тут орёл. Может, на свет появился не оттуда, откуда все?

Мы здесь права на творения обсуждаем, как я поняла? Вот сюда можно вопрос о паразитировании тиснуть, хоть по теме. Паразитируют не просто на чужих творениях, но и на известном чьем-то имени тоже. Но и пираты разные бывают: одни занимаются распространением с целью обогащения, а другие по принципу "всё для народа".

Форум не юридический, Гор, но не в вакууме живем.

 Отправлено: 05.02.08 21:31. Заголовок: на мюнхенской конфер..

цитата:

на мюнхенской конференции "Digital Life Design", собравшей несколько сотен специалистов по IT, писателей, композиторов и предпринимателей, известный у нас бразилец Пауло Коэльо выступил с докладом на тему пиратства и копирайта, причем его выступление наделало немало шума. Писатель и автор многих бестселлеров Пауло Коэльо горячо поддерживает распространение произведений искусства через интернет. "Попытки защитить популярные произведения от нелегального копирования – я считаю, что это проигранная битва", - сказал он. Более того, Коэльо считает, что бесплатная раздача произведений в сети не вредит продажам книг, а стимулирует их. Как сообщает портал "Русская Германия", в качестве примера Коэльо привел историю распространения своего романа "Алхимик" в России: "В первый год нам удалось продать только тысячу книг – для такой большой страны это все равно что нуль. Тогда я сказал: хорошо, давайте бесплатно раздавать русский вариант в Интернете. Уже на следующий год нам удалось продать 10 тысяч бумажных экземпляров, через год – 100 тысяч. На третий год число превысило миллион, а сейчас в России продано уже более 10 миллионов моих бумажных книг, хотя издатели не прилагали к этому каких-то особых усилий. Верьте или не верьте, но этому способствовал Интернет. И я считаю, что это чудесно! Ты даешь читателю возможность прочесть свои книги и решить, стоит их покупать или нет". Коэльо свободен раздавать оригинальные тексты своих романов, но обязан соблюдать авторские права на переводы. Чтобы обойти это препятствие, он сделал вот что: "И тогда я создал неофициальный сайт "Пират Коэльо", где предоставляю ссылки для скачивания своих книг на разных языках. Сам я как будто бы не имею отношения к этому сайту, но его можно найти через мою домашнюю страничку. Тут мне приходится изображать наивного простачка, чтобы не обвинили в нарушении прав. Но продажи книг после этого только возрастают!" В целом бразилец сформулировал свою позицию так: "Мы можем закрыть один файлообменный сайт – ему на смену приходит целое семейство других. Это больше невозможно проконтролировать. Так давайте будем щедрыми! Это еще вернется к нам сторицей".

 Отправлено: 05.02.08 21:38. Заголовок: Ценная информация, Л..

Ценная информация, Ловец!

 Отправлено: 20.02.09 10:35. Заголовок: так чо, я не понял, ..

так чо, я не понял, уже и нельзя зарабатываь творчеством?
Это ж труд.Он должен оплачиваться. Если доходов других нет. Что тогда?
запутли меня совсем!! :sm35:

 Отправлено: 20.02.09 13:18. Заголовок: А кто сказал "не..

А кто сказал "нельзя"? Просто это игра такая вселенского масштаба: смотри, но не трогай! трогай... но не пробуй на вкус! пробуй..... но не насыщайся! ладно уж, насыщайся... да не обжорствуй, а то...
А вы заметили, что многие настоящие мастера умирали в нищете, но не продавали те свои творения, в которых выложились всей душой?

 Отправлено: 20.02.09 14:39. Заголовок: Так они наверное от..

Так они наверное от жадности не продавали... жадничели, чтобы другим не досталось и от жадности в нищите мёрли

 Отправлено: 20.02.09 14:40. Заголовок: а чо это у вас тут з..

а чо это у вас тут закрытый раздел? чо там дают?

 Отправлено: 20.02.09 14:53. Заголовок: Как что там? Мышелов..

Как что там? Мышеловка.

 Отправлено: 20.02.09 15:04. Заголовок: люди разве мыши?! Лю..

люди разве мыши?! Люди хорошие, когда не жадные. ой, флудю, наверное!.. простите

 Отправлено: 20.02.09 16:32. Заголовок: Ну, поиграйте покуда..

Ну, поиграйте покуда. А мне недосуг: продана.

 Отправлено: 20.02.09 16:51. Заголовок: Творчеством невозмож..

Творчеством невозможно заработать, а не нельзя.
Захочешь заработать - не заработаешь. На то и творчество.
А волт ремесленничеством - можно. Ремесленничество содержит элементики творчества.

 Отправлено: 20.02.09 22:47. Заголовок: Гор, я вас боюсь, вы..

Гор, я вас боюсь, вы истрибитель котов - я слышал..
А кошек вы просто насилуете насмерть...
сколоняю голву как похотливый кот...

 Отправлено: 21.02.09 11:58. Заголовок: Да, намяукал тут :s..

Да, намяукал тут