Отправлено: 06.01.08 22:28. Заголовок: Женщина. Поиск значения формы. Часть I

Женщина...
Птица-феникс, возрождающаяся после каждого смертельного удара всё прекраснее.
Огонек, заблудившийся в лесу.
Меня пугает ее полная нелогичность. Она блокирует свой разум чувствами. И это как потоп - спастись невозможно.
Женщина - кнут, который гонит из дома. Женщина - сладкий пряник, от которого невозможно отказаться.
Женщина всегда в ожидании. Она сама и есть - ожидание и надежда.
Она - загадка. Такая простая загадка, безыскусная. Только любая разгадка - мнимая.
Я перебираю ключи к ее сердцу, надеясь подобрать подходящий. И всё время полный провал... Каждое мое слово к ней звучит фальшиво. Может быть от того, что слова в принципе фальшивы? Слова... - ярлыки несуществующего...
Мне всегда было проще убежать. Как однажды - от матери. Оставив ее в недоумении стоять посреди улицы одну. Бежать, не оглядываясь, бежать неизвестно куда. Очнувшись в незнакомом месте спустя неизвестно какое время. Как же долго будет продолжаться это бегство?
Я хочу идти навстречу женщине. Я иду...

 Отправлено: 06.01.08 22:45. Заголовок: Кру-у-у-тО!..

Кру-у-у-тО!

 Отправлено: 06.01.08 23:23. Заголовок: ты лучше бы помог (п..

ты лучше бы помог (понять) женщин-то поди туева куча была. очинно интересно твое мнение ;))) а я потом еще мыслей накидаю (вумных )

 Отправлено: 06.01.08 23:24. Заголовок: Жди меня! Сёгодня, ..

Жди меня!

Сёгодня, я не буду!
А вот с завтрашнего дня…

Ух, и дует же на море сейчас!
Бегу навстречу ветру!
Жаль обо мне в газетах ни чего не пишут!
Зато о тебе столько новостей!
Разгулялся ты не на шутку!
Ты гонишь облака и целуешь мои губы, а они у меня нежные и я облизываю их, и завтра у меня они будут болеть.

Ты мучаешь меня своими объятиями, кружишь и кружишь, пытаясь справиться со мной, задираешь мне юбочку, а я стараюсь её удержать, и мне это с трудом удаётся. Ты сильный и хочешь, чтоб я упала, но я вовремя убегаю от тебя домой.
Мои двери не пускают тебя, и ты злишься, что остался один, и ломишься ко мне. Я улыбаюсь, закутываюсь поплотнее в одеяло и пью горячий чай.
Ты там шумишь, а у меня тишина! Я не буду ставить музыку, я люблю тишину, и люблю слушать тебя, как ты зовёшь меня. Я смеюсь!
Когда подживут мои губы, я снова выбегу целоваться с тобой, мне это понравилось! Жди меня!

 Отправлено: 06.01.08 23:39. Заголовок: И чем это вы там в Н..

И чем это вы там в Новороссийске!...

 Отправлено: 06.01.08 23:52. Заголовок: Гор пишет: И чем э..

Гор пишет:

цитата:

И чем это вы там в Новороссийске!...

ЧЕМ ЧТО?

 Отправлено: 07.01.08 06:26. Заголовок: Ловец ворон, что зна..

Ловец ворон, что значит - туча-куча была?
Она куда денется? дождём землю оросит что ли?
и в каком смысле - туча-куча у меня была??
Вы что - живёте при дефиците женщин?
я - так куда не шагну - они из всех углов лезут...

 Отправлено: 07.01.08 09:20. Заголовок: Гор пишет: Ловец в..

Гор пишет:

цитата:

Ловец ворон, что значит - туча-куча была? Она куда денется? дождём землю оросит что ли? и в каком смысле - туча-куча у меня была?? Вы что - живёте при дефиците женщин? я - так куда не шагну - они из всех углов лезут...

Лезут и лезут, угол ломая,
При каждом шаге слёзы роняя,
И вот от этой огромной кучи,
Осталаоь лужа. А где же тучи?
Ловец-ворон всё голосит:
"Прийдёт к нам Гор и оросит
Своим умом, как Же словить,
И дефицитных Же любить!"

 Отправлено: 07.01.08 18:06. Заголовок: хотелось написать мн..

хотелось написать много всяких мыслей... про материнство, например... но как-то так вышло, что уже и не нужно
всё встало на свои места. форма прояснилась. спасибо вам.
если коротко - основной акцент в этой форме - сердце, чувства, эмоции, страсть и т.п. ИМХО

дефицит - да, похоже. буду разблокировать

 Отправлено: 07.01.08 23:08. Заголовок: В смысле - женщин мн..

В смысле - женщин много не бывает?

В подарок от меня, забегая вперёд, для ЛВ - странный стишок:


------------------
Ты любишь делать подарки,
Но душу мне подари!

Её касания жарки
И просят взаимной любви.

Отдай, подари мне душу
И чувства, и разум отдай.

Зачем тебе они? Слушай,
Куплю, если хочешь – продай!

Зачем тебе стоны и боли?
Зачем богатства души?

С собой заберешь их что ли?
Нет, нет! Отдай, поспеши.

Мне мало своей души.
Мне мало твоих откровенных

Писем в пустой тиши
И объяснений степенных…

Отдай мне душу. Отдай!
Я ей тепло подарю…

Постой же, не убегай!
Отдай мне ее, молю!!!

------------------

 Отправлено: 08.01.08 00:03. Заголовок: Жадный какой. Всё-то..

Жадный какой. Всё-то ему забрать, прибрать, прежде чем от себя оторвать лоскуточек (если вообще сподобится). Правильно, мама ж заботилась...
Мужчина! Твое сердце - самый необитаемый уголок в мире. Хотя бы потому, что ты лучше женщины умеешь трансформировать эмоции в размышления и строительство чего-то нового.... или же, напротив, в разрушение. А еще ты лучше женщины умеешь копить, ты - по природе своей коллекционер. Вот они, сколько их в твоей коробочке: разные-разные, робкие и опасные, яркие и невзрачненькие, лапушки и змеи подколодные. И все - как одна - чего-то от тебя ждали. Даже молчком и скрывая слезинки. Ох уж эти ожидания мужчине! С одной стороны лестно, а с другой - что серп. "Да и ладно, - улыбается любящая мама. - Пусть девки любят, здоровее будет."

 Отправлено: 08.01.08 00:20. Заголовок: Да, с этим стихО так..

Да, с этим стихО такая же история была как и ошибка у глубокоуважаемой Чары).
Его автор зачитал его в союзе пред писателями и поэтами. Ну те были мэтры, а он юноша с...
И вот они ему говорят-мямлят и улыбаются и как-то ... ну в общем - " Как-то... девушке... такое... душу... подари...девушке бы... как-то девушка... и душу... у неё просить.. убегает..."

- А-а, - говорит автор, - это не девушке....

- Ой,- с намёком захихикали мэтры,- а-а...
И как-то посматривать стали... как-то болезненно...

 Отправлено: 08.01.08 00:55. Заголовок: Чара: Дело не в то..

Чара:
Дело не в том, девушке или нет стих написан

Не просите, получите больше.

Гор :
А тут не просит он

Чара :
Это заноза в душу. Обыкновенный садизм.

Гор :
Он от зажима хочет избавить

Чара :
Значит, не донесена мысль. Либо Вы поняли по-своему.

Гор:
А Вы прочтите с выражением и медленно

Чара :
"Куплю..."

Гор:
все стредства хороши - когда разговор о вечности

Чара:
ща! сочиню ответец


я вам покажу проституток

Гор:
поднатужтесь

а причём проститутки?

Чара:
А Вы прочтите в этом контексте. "Куплю..." душу - как проститутку

Гор :
все стредства хороши - когда разговор о вечности

наизусть выучите - тогда дойдёт

 Отправлено: 08.01.08 01:29. Заголовок: Не торгую душой. Лиш..

Не торгую душой.
Лишь по лепестку от нее отрываю
И бросаю на ветер
Для тех, кто умеет ловить.
Жадность только любить,
За нее-то и плети.
Потому-то и стаю
Повести могу, как большой.
И голодным чьим-то глазам
Я откроюсь, когда не просят.
Эта фикция "если б"
Что скребок изгоняет плод...
Я открыта. Берите. Вот!
Да опять не туда полезли...
И, отчаявшись, бросишь в осень
Вопль тоскующих по лесам.

 Отправлено: 08.01.08 01:34. Заголовок: Успокойтесь :sm100: ..

Успокойтесь

 Отправлено: 08.01.08 15:00. Заголовок: Да! Вот это подарок!..

Да! Вот это подарок! Низкий поклон тебе, Гор.
Признаю свою глупость - радоваться тому, что обнаружена ловушка и возможность ее обезвредить. Было бы очень смешно в радостных прыжках угодить в эту самую уже известную ловушку.
Ты действительно забегаешь вперед, но здесь очень удачно получилось Как из ловушки сделать трамплин - это очень ценный совет, спасибо.
И Чаре спасибо за разъяснения Жадный обкрадывает самого себя

 Отправлено: 10.01.08 23:08. Заголовок: думаю стоит поднять ..

думаю стоит поднять тему

Материнство - неотъемлемая часть женской формы. В одной книжке попалась фраза: "Мать рождает тебя, она же и убивает". Что думаете по этому поводу?

 Отправлено: 10.01.08 23:29. Заголовок: Знаешь, сначала сам ..

Знаешь, сначала сам напиши свои соображения по этому вопросу. Думаю, так правильней будет.

 Отправлено: 10.01.08 23:43. Заголовок: Veta, это очень слож..

Veta, это очень сложно... если бы хоть что-то мог сформулировать конкретное - уже написал бы. пока одни обрывки мыслей в голове. Я темы начинаю именно для того, чтобы самому разобраться в заявленном вопросе. Обещаю честно написать свои соображения, когда будет что писать

 Отправлено: 11.01.08 18:15. Заголовок: Если есть ФОРМА, обя..

Если есть ФОРМА, обязательно должно быть СОДЕРЖАНИЕ. Это закон, распространяющийся на многое в этой жизни. Поиск значения ФОРМЫ ЖЕНЩИНЫ значительно проще ЕЁ СОДЕРЖАНИЯ. А текст хороший. Правда, процесс определения "ЖЕНЩИНА - это..." бесконечен.

 Отправлено: 11.01.08 21:58. Заголовок: ЮДЖИНъ, радость ты н..

ЮДЖИНъ, радость ты наша! Бесконечность-бесконечностью, а ты начни...

 Отправлено: 12.01.08 00:46. Заголовок: Возникли тут у меня ..

Возникли тут у меня мысли, которые возможно уместны будут в данной теме.
Это из моего письма к одной знакомой даме.

Знаешь, что вдохновляет и пробуждает силу в женщине? да и не только в женщине. Это - тайна, интрига, загадочность и неизвестность. В каждом человеке содержится эта тайна. И это не зависит ни от желания заключать ее в себе, ни от усилий скрыть ее. Эта тайна - суть человека. Это та самая загадка, которая соединяет маленькие клеточки, из которых развивается человек. Пристальное внимание к какому-то человеку, сопровождаемое симпатией, приоткрывает завесу над этой тайной. Разве мы позволяем себе пристально смотреть на тех, к кому уже привыкли? Их образ уже выстроен, их действия предсказуемы. Зачем же уделять им внимание, которое можно направить на что-то новое? В результате нашей невнимательности мы сами закрываем от себя тайну и загадку, которая когда-то так сильно притянула нас к нашим близким. Самое страшное в этой бесконечной погоней за тайной - ее бесплодность. Ни за любовью, ни за тайной нет нужды бежать куда-то далеко. Она намного ближе. Очень близко.

 Отправлено: 12.01.08 01:08. Заголовок: Тайна потему и тайна..

Тайна потому и тайна, потому что она тайна!
А если она уже не тайна, то она уже никогда ей снова не станет!
И ещё, Место нахождение тайны не зависит от нашего воображения!
Тайны необходимы и неисчерпаемы.
Тайна может нарушить любые планы.
В тайне могут быть ещё тайны.
Это бесконечно.

 Отправлено: 12.01.08 09:20. Заголовок: Боже мой, тайна. А п..

Боже мой, тайна. А проще нельзя? Отвечу, что можно.
Мы знакомимся с приглянувшимся человек. Что нам интересно в нем , все! Он нам интересен, как личность. Нов, непонятен. Общение в плане познание чего-то нового всягда манит, завораживает, кружит, непреодалимо притягивает. Это же известный закон психологии.
Что же касается мужчин, то, если женщина ведет себя не так, как привык некий мужчина, т.е. по его мнению нестандартно, так вообще она для него как фетиш становится, как навязчивая идея. Поверьте, знаю на собственном опыте. Опять-таки,это одинаково не для всех. Есть же просто пары, которые нашли друг друга , определили свою совместимость по всем кретериям: нравственным,моральным, материальным, физиологическим,интеллектуальным,психологическим,живут наслаждаются жизнью и друг другом.

 Отправлено: 12.01.08 10:14. Заголовок: Veta , по твоему, та..

Veta , по твоему, так мужик с бабой - это фаршированные поросята, в которых всем известная начинка с хреном... не пробовала?
А что, очень даже может быть.

Вопрос:

На этой Земле - главная фишка - это наслаждение что ли?

 Отправлено: 12.01.08 11:47. Заголовок: Да! Тайна! И она воз..

Да! Тайна! И она возникает и существует независимо от нас!

Мы можем, как нам кажется знать человека и доверять ему, и прожить с ним много лет в мире и согласии, а потом вдруг, он повернётся к нам такой стараной, что мы увидим эту самую тайну, про существовании каторой и не догадывались.

 Отправлено: 12.01.08 19:21. Заголовок: Да, Гор, главная фиш..

Да, Гор, главная фишка- наслаждение. Это не я сказала, но с этим я согласна. Каббалисты утверждают, что когда человек понимает , что не существует никаких миров, кроме одного единственного(а для этого надо , как я поняла, изменить своем мировоззрение, уметь медитировать)- единого мира, мира Ацилут, на него нисходит Благодать Создателя, он чувствует всеобъемлющую любовь Творца, доставляющую своим детям истнное и абсолютное наслаждение. При чем каббалисты подчеркивают, что Бог ни в коем случае не наказывет людей. Мы сами себя наказываем, мы сами лишаем себя и любви, и наслаждения. Еще один момент, получая наслаждение мы должны тоже отдать взамен нечто положительное. Иначе все станет пустотой.
Еще, наслаждение (в моем понимании) равноценно гармонии, а следовательно и то, и другое я испытала. Кстати, это не относится к телесной связи. Просто снизошло особое состояние, похоже такое испытывают те, кто медитирует. Так. надоело писать. Все.

 Отправлено: 12.01.08 23:08. Заголовок: Наслаждение? а что э..

Наслаждение? а что это? это когда смеешься до упаду?

А вообще-то я второпях ошибся с темой, в которую нафигачил сообщение про тайну Ну да так оказалось даже смешнее

 Отправлено: 12.01.08 23:45. Заголовок: Интересно, как смеят..

Интересно, как смеяться от наслаждения, трудно представить. Как от щикотки что ли. Когда пишешь, думай.

 Отправлено: 12.01.08 23:55. Заголовок: Veta, ага, почти так..

Veta, ага, почти так как от щекотки Попробуй, тебе понравится

 Отправлено: 13.01.08 00:13. Заголовок: Только, если покажеш..

Только, если покажешь как. Увы, не получится.

 Отправлено: 13.01.08 00:32. Заголовок: Ты не веришь? Ты ище..

Ты не веришь? Ты ищешь доказательства? Ты хочешь знамений?
Просто смейся и всё!

 Отправлено: 13.01.08 00:37. Заголовок: Смех без причины-при..

Смех без причины-признак дурачины.
Прины же я не вижу.

 Отправлено: 13.01.08 00:42. Заголовок: Ой-ёй-ёй! Как всё за..

Ой-ёй-ёй! Как всё запущено...
Ну ладно, я посмеюсь за двоих
Просто так. Тебе в подарок

 Отправлено: 13.01.08 00:49. Заголовок: Смеятся вдвоем все-т..

Смеятся вдвоем все-таки интереснее, нежели одному. Жалко смеха твоего не слышу, был бы действительно подарок.

 Отправлено: 13.01.08 00:51. Заголовок: просто прислушайся ..

просто прислушайся и присоединяйся

 Отправлено: 13.01.08 13:53. Заголовок: :sm220: Что это Л..

Что это Ловец Ворон с Ветой сошли с темы и устроили флуд?
Ближе к теме!

 Отправлено: 13.01.08 17:21. Заголовок: Уважаемый Сфинкс! Ра..

Уважаемый Сфинкс!
Разве это флуд?
С интересом прочёл высказывания Веты.

Ребята хотят поговорить о главном.
В помощь всем могу предложить подобную тему вот здесь:

http://forum.stafka.ru/viewtopic.php?p=3271#3271

Поздравляю истинных бродяг инета с Праздниками оптом!

 Отправлено: 30.01.08 11:21. Заголовок: Гор пишет: На этой..

Гор пишет:

цитата:

На этой Земле - главная фишка - это наслаждение что ли?

Наслаждение - наркотик. Преодолеть "ломку" хотя бы на время - и многое становится понятней в этом Едином мире. Не напрасно - отшельники, монахи, аскеты, платоники и так далее... Познать бытие пытаются. Интересно вот: а выживает кто в результате - имущий или выносливый?.. Кто - сильнейший?

 Отправлено: 30.01.08 11:33. Заголовок: да! "наслаждаютс..

да! "наслаждаются друг другом" - вот где женщина превращается в болото, затягивающее мужчину и всё вокруг!

 Отправлено: 30.01.08 12:35. Заголовок: Чара пишет: а выжив..

Чара пишет:

цитата:

а выживает кто в результате - имущий или выносливый?.. Кто - сильнейший?

Опять Дарвин!
да какая разница - кто выживет - тот, у кого денег много или тот, кто спит на теплотрубах...
Куда вы всё выживать собираетесь? выживают они, детей рожают и снова выживают... к чему?...

 Отправлено: 30.01.08 13:04. Заголовок: Гор пишет: Куда вы..

Гор пишет:

цитата:

Куда вы всё выживать собираетесь?

Хороший вопрос. А что - так мешаю? Бывает.
"Машину времени" Герберта Уэллса читали? Пусть крайности показаны - так к тому идём. Пока к тому.

 Отправлено: 07.02.08 10:27. Заголовок: Наткнулся тут на одн..

Наткнулся тут на одну статью, подтолкнувшую продолжить размышления о женщине. И об аспекте материнства, оставленном мной на потом.

цитата:

Наша задача – научиться быть одним. Научиться быть сплошным светящимся шаром. Без пола и возраста. Без человеческой надежды. Но женщина, вместо того чтоб тоже научиться быть нелюбимой, но счастливой, стать пожилой Жанной д’Арк, старой богиней, придумывает себе нового мальчика. Берет ребенка (рожают ей внука). Чтобы увидеть в его разноцветных пестрых глазках – нового Андрея Ивановича.

Позволяя распуститься в себе цветку любви, женщина отдает его своему единственному избраннику, не замечая того, что сорванный цветок быстро увядает и превращается в засушенное воспоминание о любви.
Природа ждет еще цветов от женщины, ведь в этом значение всей женской жизни. Ждет и ждет, а всё напрасно. Тогда женщине дается сигнал: Вспомни! Жизнь продолжается! Вспомни ради чего! Этот сигнал - ребенок. Но ребенок не цветок. Он лишь напоминание о цветке. Шанс увидеть всё с самого начала, шанс осознать то, что оказалось неосознанным.
Природа подстраховывает себя таким образом - не хочешь цвести, размножайся почкованием, пусть новый росток выполнит то, что должна была сделать ты.

Женщина принимает свои мысли за чувства и оказывается жестоко обманута.

вся статья, о которой я упоминал, здесь:
http://vz.ru/culture/2008/2/6/142829.html

 Отправлено: 08.02.08 15:39. Заголовок: и тишина, даже мерт..

и тишина, даже мертвые с косами не стоят.

Так, я сегодня в настроении, поэтому напишу, т.е. пишу.

Прочитала. Истина у каждого своя, но единая тоже , наверное, существует. Поэтому не только женщина принимает свои мыли, за чувства, но и мужчины тоже. Людям свойственно обманываться, рисовать себе, рисовать, дорисовывать, пририсовывать некие детали некому объекту. Потом бац, ошибочка вышла. Ах, он(а) не оправдал(а) моих ожиданий, чаяний, надежд. Оказался не таким(ой) , другим(ой). А между прочим, не объект виноват, а субъет. Рисунки надо релистчиные рисовать, а не увлекаться сюрреализмом, господа.

 Отправлено: 08.02.08 16:37. Заголовок: Да, Вета, без тебя з..

Да, Вета, без тебя здесь тихо - мы по тебе тоскуем!!

Veta пишет:

цитата:

женщина принимает свои мыли

Это точно, Вета!, только запятую после мылей не нужно навереннннноооеее?

Веточка, сегодня у тебя очень изумительное настроение!


http://igrokno.narod.ru/index.html

 Отправлено: 08.02.08 17:10. Заголовок: Классная описочка по..

Классная описочка получилась у меня. кто бы видел как я тут закатываюсь, т.е . видят , но не вы. Зря , вместе хохать веселее.
Точно, в наших головах мылей полно, промывать нужно почаще.


Какая розочка, Гор, сейчас замылюсь от восторга.

 Отправлено: 08.02.08 17:18. Заголовок: Veta, так ты думаешь..

Veta, так ты думаешь реалистичные картинки чему-то помогут? вот возьмем фотографию - куда уж казалось бы реалистичней! в фотокругах есть такая шутка: я фотограф! я могу тебя одним пальцем изуродовать!

 Отправлено: 08.02.08 17:29. Заголовок: Вета, я твою фотку в..

Вета, я твою фотку видел, ты пригоженькая

 Отправлено: 08.02.08 17:43. Заголовок: Вета, а мне покажешь..

Вета, а мне покажешь фотку? я тож хочу посмотреть какая ты красавица

 Отправлено: 08.02.08 17:48. Заголовок: Спелись черти. Не ве..

Спелись черти. Не верь им, Veta *пока не попробуешь на зуб*

 Отправлено: 08.02.08 18:24. Заголовок: Чара, спасибо. Кстат..

Чара, спасибо. Кстати, без тебя было бы скучно. Думаю - ты на меня зла не держишь, хотя я и не белая, и не пушистая. Рыжая я и с сумасшедшинкой, может, даже бесовской. Это к теме, про женщину и ее значение, кое , возможно, от Змия нам в наследство досталось. Кстати, милые мальчики, Змий - то символ не только чего- либо бесовского, но и чего-либо мудрого.
За пригожую гламурно кланяюсь, но вдруг это - лишь фотошоп и Ловец прав: нарисовал фотограф свою Галатею?
Все, откланиваюсь, пока... Домой пора. Ура!

 Отправлено: 08.02.08 18:25. Заголовок: У кого что болит, Ча..

У кого что болит, Чара!
А у Веты другое....

 Отправлено: 08.02.08 20:47. Заголовок: ну вот, никто мне не..

ну вот, никто мне не верит, фотки прячут

 Отправлено: 08.02.08 21:30. Заголовок: Гор пишет: А у Вет..

Гор пишет:

цитата:

А у Веты другое....

Это что у меня болит, сердце что ли? Может душа моя грешная. Пойду посусекам сердца-души пороюсь, может в уголочке притаилась боль-юдоль , отыщу, проветрю и спрячу обратно.

 Отправлено: 08.02.08 21:33. Заголовок: А что вы, Ловец, хот..

А что вы, Ловец, хотели! Я вам пришлю фотку Веты. Авось подружитесь после этого...

 Отправлено: 08.02.08 21:55. Заголовок: Я разрешения не дав..

Я разрешения не давала. Ни устного, ни письменного. И какое это,Гор, у тебя может быть мое фото? Блеф.

 Отправлено: 08.02.08 22:06. Заголовок: Давала, давала! :sm1..

Давала, давала!

 Отправлено: 08.02.08 23:13. Заголовок: Твои двусмысленности..

Твои двусмысленности не в тему.
Если у тебя притензии лично ко мне, то и выскажи их лично.
Все настроение испоганил перед свиданием.

 Отправлено: 08.02.08 23:28. Заголовок: Что за свиданья на н..

Что за свиданья на ночь глядя?

И никаких двусмыленностей - всё с превеликим расположением и почтением!

 Отправлено: 09.02.08 02:51. Заголовок: Вот плачет девочка ..

Вот плачет девочка
под липким жёстким снегом -
и ничего не видит из-за слез,
и разъедает тушь прекрасные глаза,
рисуя маску ей Пьеро...
Игра?
Недоумение - зачем игра?
Затем что лишь тогда берут перо,
Когда в душе разрывами гроза,
А после - пеночка
На сердце оберегом.

 Отправлено: 09.02.08 18:20. Заголовок: Veta, без шансов, да..

Veta, без шансов, да? жаль, фотография привлекательной женщины очень украсила бы тему

Чара, "...на сердце оберегом" - очень нежно
а глупый вопрос можно? как это "в душе гроза"? я не придираюсь, ты не подумай. вот я например когда злюсь или волнуюсь - это как паралич, ничего не могу делать. это не то?

 Отправлено: 10.02.08 03:29. Заголовок: Ловец, какой ответ м..

Ловец, какой ответ может быть на такой вопрос? С "параличом" в экстриме делать нечего. Показан покой.

 Отправлено: 10.02.08 14:36. Заголовок: ну что ж, придется в..

ну что ж, придется видимо смириться с тем что экстремальная поэзия не мой удел
спасибо за ответ, Чара

 Отправлено: 10.02.08 15:24. Заголовок: Ловец, а разве искус..

Ловец, а разве искусство вообще - не экстрим? Разве художник, к примеру, по-настоящему творит не на взрыве? Ремесленничество и искусство - синонимы?

Надеюсь, Ловец не обиделся...

 Отправлено: 10.02.08 16:04. Заголовок: Когда мужик подмышко..

Когда мужик подмышкой не тискает - всё экстрим. :sm7:

 Отправлено: 10.02.08 16:24. Заголовок: Когда женской ласки ..

Когда женской ласки не хватат - ...

 Отправлено: 10.02.08 17:00. Заголовок: Чара, хоть это и офф..

Чара, хоть это и оффтопная тема здесь, но интересная
ты пишешь:

цитата:

по-настоящему творит не на взрыве

так я об этом и спрашивал тебя. что значит "по-настоящему"? что значит "на взрыве"? на гормональном всплеске что ли? на эмоциях? на обидах и злости? расскажи мне.

когда люди выливают свои эмоции и на бумагу (на холст, в файл - не важно), это всего лишь психотерапия. арт-терапия очень эффективна, но рождает лишь испражнения. при чем здесь искусство? то что человек очистился - прекрасно. в принципе изучать его излияния может быть полезно...

так расскажи мне про настоящее. как его различить?

 Отправлено: 10.02.08 17:41. Заголовок: Ловец ворон пишет: ..

Ловец ворон пишет:

цитата:

арт-терапия очень эффективна, но рождает лишь испражнения

Испражнения - полагаю - нечто дурно пахнущее...
Аргументируй же свою точку зрения. Пока неубедительно. Не на всплеске ли эмоций рождаются и шедевры, пронизанные светом? А что такое любовь, Ловец? Разве не боль? А разве любовь - это не искусство? А любовь - не эмоции? Смешано всё.

Ловец ворон пишет:

цитата:

так расскажи мне про настоящее. как его различить?

Я не претендую на истинность своих суждений. Но если тебя не задело чье-то волнение - может быть, просто ты сам глух и слеп.

Пока же в разговорах с тобой я вижу лишь одно - тебе нравится набрасывать путы и наблюдать, как будут выпутываться. Света не вижу, только улыбку манекена.

 Отправлено: 10.02.08 18:33. Заголовок: Чара, видишь улыбку ..

Чара, видишь улыбку манекена?

цитата:

может быть, просто ты сам глух и слеп

не обижайся, это просто шутка

понимаешь ли, драгоценная моя, ты ведь в чем-то права насчет бурь. разве тебе не интересно разобраться в чем? как бы это ни было глупо и самонадеянно с нашей с тобой дилетантской стороны рассуждать о настоящем искусстве

итак, я правильно понимаю, что на мой вопрос о природе взрыва, ты отвечаешь, что взрыв сей чисто эмоциональный? что ж, тогда этот наш разговор не так уж далек от основной темы
настоящее искусство может различить только зрячий и видящий? ты права. но неужели разум затуманенный мыслями и эмоциями позволит быть восприятию чистым?

Каких аргументов ты хочешь насчет арт-терапии? ты же сама всё описала - эмоциональная буря выливается на бумагу, человек чувствует облегчение. можно кстати сексом заменить, тоже эффективно. потрахался - облегчение. а потом может и результат подобного "творчества" появиться - вон сколько народу-то по земле ходит.

Коротенько отвечу еще на твои вопросы.
любовь - это не боль.
любовь - это не искусство.
любовь - это не эмоции.
боль - это не любовь.
искусство - это не любовь.
эмоции - это не любовь.
но я не смогу тебе дать определение любви. есть много более-менее подходящих определений, но точных не нашел еще. есть подозрение, что не найду.

 Отправлено: 10.02.08 22:53. Заголовок: Ловец, а , что по тв..

Ловец, а , что по твоему есть катарсис?

 Отправлено: 10.02.08 23:11. Заголовок: Veta, приветствую :..

Veta, приветствую

цитата:

греч. katharsis - очищение

а к чему ты это спрашиваешь? не понимаю контекста вопроса.

 Отправлено: 10.02.08 23:53. Заголовок: "... эмоциональн..

"... эмоциональная буря выливается на бумагу, человек чувствует облегчение. можно кстати сексом заменить..."

Спрошу так, чем порождается эмоциональное состояние? По твоему только эмоция является основой творчества? Разум без эмоций _ это как? Холодный материальный подход -расчет?

Катарсис - действительно очищение по средством дествия, трансформированного в эмоции, проявленные в чувствах и форме, например , слез, вернувшиеся в сознание, затуманное эмпатией, осознаными нравственно-моральными установками.

Секс - несколько другое.

 Отправлено: 11.02.08 00:13. Заголовок: Veta, я нигде не пис..

Veta, я нигде не писал что считаю эмоции основой творчества, равно как и разум

я не совсем понимаю что ты хочешь выяснить...

арт-терапия, секс, алкоголь, транквилизаторы (что там еще? я не силен в психиатрии) - известные средства снятия лишнего напряжения. выход лишнего напряжение - это еще не творчество и даже не искусство...

про катарсис ваще ничё не понел эмоции... эмпатия... нравственность... мораль... как-то всё это затуманено для моего понимания.
самое основное вот что: катарсис - это очищение ЧЕГО?

 Отправлено: 11.02.08 00:25. Заголовок: А, что по твоему леж..

А, что по твоему лежит в основе творчества?
Предупреждаю, взгляни шире. Прими творчество как акт творения. Представь, что ты Творец сущего, так какова основа твоего для творения? Просто давай поразмышляем.

Катарсис ,в первую очередь , есть очищение нравственное по средством воздействия некого действа, драмы, на разум, который формирует чувства, проявленные эмоциями и по кругу обратно. Что тут непонятного?

 Отправлено: 11.02.08 00:55. Заголовок: Veta, ты конечно соч..

Veta, ты конечно сочтешь что я брежу... мне не нужно представлять что я творец всего сущего. я это помню.

что в основе? да... так что же в основе?.. это очень хороший вопрос... блестящий! как глупо было не задать себе этот простой вопрос... клетки, ядерная энергия... я соединю всё это!
прости, я отвлекся. вряд ли я вот так запросто смогу ответить. соображаю медленно, а в памяти провалы.

чувства и разум - это доступные человеку инструменты, как и тело с языком. для творчества конечно нужны инструменты!

 Отправлено: 11.02.08 01:17. Заголовок: Для творчества нужна..

Для творчества нужна Идея и Воля , милый.
Слово есть Воля, первая изо всех сил. Через Волю Творца все было преведено в движение, а Идея проявляется в Формах. Вот, все очень просто. Но я могу и ошибаться. Это же мои сконцентрированные, обощенные знания, переосмысленные и выложенные ввиде неких тезисов-предложений здесь.
Поэтому, ты бы мог тоже поразмышлять. Так, ты просто приведешь в двежение мое серое вещество. Мне же лучше, я буду думать, сопоставлять, сравнивать, анализировать, потом опять или обобщать, или конкретизировать.

 Отправлено: 11.02.08 01:36. Заголовок: Veta, слова, формы, ..

Veta, слова, формы, идеи, воли - что это в ТВОЕМ понимании? ты можешь расшифровать условные названия? ЧТО ты видишь?

 Отправлено: 11.02.08 10:36. Заголовок: Давай чуть позже. Се..

Давай чуть позже. Сеть надо освободить, в стену стучат.

 Отправлено: 13.02.08 00:50. Заголовок: нехреново так в стен..

нехреново так в стенку настучали тебя там не зашибло, Веточка?

 Отправлено: 13.02.08 18:55. Заголовок: Спасибо за беспокойс..

Спасибо за беспокойство о моем телесном состоянии. Форма в порядке, не зашибло, мозги тоже, вполне вменяема.
Ладно, объясню , как знаю и думаю.
Воля - сила, а сила есть движение. Движение- это разные виды энергии. Т.о. любая энергия исходит от силы. именно сила порождает различнве материальные образования(формы), но в соотвествии с каким либо видом энергии. То есть сила - это причина материи и в то же время - это следствие самого движения.
А, еще идея, идея , мне думается , первопричина Воли. Источник идеи- разум. Задумал - реализуешь.

 Отправлено: 13.02.08 20:28. Заголовок: Veta, ты меня совсем..

Veta, ты меня совсем запутать хочешь?
что это за идея? просто мысль? любая?
задумала кошка прыгнуть мне на колени и прыгнула, урчит довольно. в чем здесь творчество?

ты, Веточка, как будто спешишь всё куда-то. что-то сказать хочешь, а времени нет. ты не спеши. я подожду
выбери свободный вечерок, налей себе мартини и мы спокойно побеседуем о творчестве и о женских прелестях

 Отправлено: 13.02.08 21:23. Заголовок: Ловец, ты не далек о..

Ловец, ты не далек от истины. Я спешила, домой вот подкинуть меня захотели. Сейчас вполне свободна, одна беда, тябя-то нет. Верно, в женских прелестях потерялся.

Причем тут кошка, у нее нет сознания, она живет , словно младенец, на уровне инстинктов, бессознательно. Это не пример.
Да, и причем тут Мартини, редко пью. Предпочитаю вареный кофе со сливками. Я кофеманка. Так, что оставь в покое этот напиток.

 Отправлено: 13.02.08 21:25. Заголовок: Veta, я тут как тут ..

Veta, я тут как тут только позови

 Отправлено: 13.02.08 21:27. Заголовок: Ловец, ты прав, спеш..

Ловец, ты прав, спешила домой, тем более меня ждала машина. Теперь вполне свободна, но вот беда: тебя- то нет. Верно в женских прелестях потерялся.

Причем тут кошка. Она существо бессознательное, словно младенец, руководима инстинктами. Это не пример.

И причем тут Мартини, пью редко. Предпочитаю вареный кофе со сливками. я кофеманка. Поэтому не трогай без дела этот напиток и меня вместе с ним.