Отправлено: 19.10.07 11:01. Заголовок: Искусство бесценно, так как оно бесцельно...(с)

Вспомните извечный спор с пролитием моря чернил (иногда и крови) о задачах искусства. Есть ли они ? Решает ли искусство какие-то социальные задачи? Или оно - ангельская песнь, уникальная только фактом своего существования?
Поэт - гражданин (поэтом можешь ты не быть...(с)? Или это уже не поэт... публицист, владеющий поэтическим словом.
или это:
Юному поэту

Юноша бледный со взором горящим,
Ныне даю я тебе три завета:
Первый прими: не живи настоящим,
Только грядущее - область поэта.

Помни второй: никому не сочувствуй,
Сам же себя полюби беспредельно.
Третий храни: поклоняйся искусству,
Только ему, безраздумно, бесцельно.

Юноша бледный со взором смущенным!
Если та примешь мои три завета,
Молча паду я бойцом побежденным,
Зная, что в мире оставлю поэта.

В.Я. Брюсов

так как, поэт и гражданин или Поэт -небожитель?

 Отправлено: 19.10.07 12:56. Заголовок: Re:

Насчёт небожителя круто завернули. Полагаю - поэзия преследует решение социальных задач. Другой вопрос, что слушают да не слышат. Всё в этом мире существует для чего-то. И короеды являются пищей для птиц. А птиц расстреливают из рогатки. Сомнительного удовольствия ради.

 Отправлено: 19.10.07 13:15. Заголовок: Re:

Да не может она (поэзия) решать никакие задачи
Нельзя взваливать на поэзию какие-либо задачи.
Я как раз считаю, что искусство вечно потому, что поднимается над земными проблемами.

 Отправлено: 19.10.07 20:20. Заголовок: Re:

Поэт-гражданин это одно, а поэт-небожитель это совсем другое. Проверяла. Факт.

 Отправлено: 21.10.07 12:22. Заголовок: Re:

Наталия Никифорова пишет:

цитата:

Поэт-гражданин это одно, а поэт-небожитель это совсем другое. Проверяла. Факт

А 2 в 1 не бывает?

 Отправлено: 22.10.07 17:41. Заголовок: Re:

Бывает. Но всё же поэзия явление сакральное. Изначально была.

 Отправлено: 23.10.07 09:48. Заголовок: Re:

Искусство - одна из форм ИГРЫ. Оно и вышло из игры и ритуала: рисовали на стенках пещер козлов и метали в них копья, гугукая нечто, смутно напоминающее песню или стих. Лирическая поэзия - это род прощания с эмоцией, но тоже в общем-то ИГРА.

 Отправлено: 23.10.07 13:15. Заголовок: Re:

А война - игра? Я за то, что искусство если и игра, то на очень большие ставки

 Отправлено: 23.10.07 13:30. Заголовок: Re:

Искусство не всегда звалось Игрой. По-моему такое отношение к ней появилось только в 20 веке (если точнее - в конце 19).

 Отправлено: 24.10.07 09:51. Заголовок: Re:

Изначально и по большому счёту - ИГРА. А то, что искусство всегда запрягали в интересах вождей, королей, императоров и социальных целей, оно не виновато. Кино разве виновато, что Ленин сказал: "Из всех искусств для нас важнейшим является кино". И понеслось - кино и немцы. Что касается русского искусства и литературы, то всё повторяется. Есть интересная теория стадиональности у М. Эпштейна. Так вот у него с 18 века идёт всё по следующей схеме и уже три круга-цикла: каждый цикл включает в себя четыре фазы - социальную, моральную, религиозную и эстетическую. Первый цикл: социальная фаза- классицизм; моральная - сентиментализм; религиозная - романтизм; эстетическая - Пушкин и т.д. до наших дней. Угадайте с одного раза, какая фаза наиболее адекватна искусству? Правильно - ЭСТЕТИЧЕСКАЯ. В этой фазе был Пушкин почти особняком, потом конец 19 - начало 20 века (модернисты, авангардисты и прочие имажинисты) и сегодня эту фазу представляет ПОСТМОДЕРНИЗМ, как бы кому не хотелось опять искусством ВОСПИТЫВАТЬ, ЗВАТЬ, БУДИТЬ... Эстетические принципы всё же органично связаны с ИГРОЙ. А то, что Ленина роман Чернышевского "перепахал", это его горе, ставшее горем и для страны. Если стихи про Сталина в окопе кому-то помогали - на здоровье. Но подлинный, высокий, одухотворённый смысл искусства - в игре. Да и Толстой с Достоевским по большому счёту играли - то в "мысль семейную" ("Анна Каренина"), то в "мысль народную" ("Война и мир")...

 Отправлено: 24.10.07 10:23. Заголовок: Re:

Вообще, тут еще дело терминологии, ведь тогда: вся наша жизнь - игра.
И что тогда не игра, кроме чисто физиологических проявлений?

 Отправлено: 24.10.07 10:32. Заголовок: Re:

vitapito пишет:

цитата:

тогда: вся наша жизнь - игра.

Игра игре рознь. И. Одни выигрывают, а другие проигрывают. Так пусть же у нас с вами будет Ничья!

 Отправлено: 24.10.07 11:04. Заголовок: Re:

В большинстве житейских игр проигрывают "сыграв в ящик"

 Отправлено: 24.10.07 11:15. Заголовок: Re:

Наталия, то действо, где играют и проигрывают, называется, например, олимпийскими играми. А в межличностных отношениях должны быть игры, в которых выигрывают ВСЕ. По-другому - крысиные бега, что среди людей часто имеет место быть и сие отвратительно.

Алексей, безусловно, сыграв в ящик, склеив ласты или отбросив концы, человек получает ДАС ИСТ БОЛЬШОЙ КАПУТ...

Жму по 123 раза.

 Отправлено: 24.10.07 11:57. Заголовок: Re:

Если уж Искусство - одна из форм ИГРЫ, может, попробуем объяснить друг другу, чем она отличается от других форм?

 Отправлено: 24.10.07 16:36. Заголовок: Re:

Евгений пишет:

цитата:

А в межличностных отношениях должны быть игры,

А когда Вы меня жмёте, это игра?
trivera пишет:

цитата:

Если уж Искусство - одна из форм ИГРЫ, может, попробуем объяснить друг другу, чем она отличается от других форм?

Объясните пожалуйсто!
Я вот думаю, что искусство это не игра. А если игра, то это уже не искусство.
Для меня искусство это отдача души.

 Отправлено: 24.10.07 16:46. Заголовок: Re:

Наталия Никифорова

цитата:

А когда Вы меня жмёте, это игра?

флюидов.

 Отправлено: 24.10.07 16:53. Заголовок: Re:

кошмар пишет:

цитата:

флюидов

Чёто я их не почувствовала... Ихде они? Видно плохо жмёт...

 Отправлено: 24.10.07 17:29. Заголовок: Re:

Или не там.

 Отправлено: 24.10.07 17:43. Заголовок: Re:

Наталия Никифорова пишет:

цитата:

Для меня искусство это отдача души

Отдавайте на здоровье. А искусство - это творческая игра.
Наталия Никифорова пишет:

цитата:

А когда Вы меня жмёте, это игра?

А как же. Очень люблю слова Вольтера: ВСЕ ЖАНРЫ ХОРОШИ, КРОМЕ СКУЧНОГО.
Наташенька, в порядке исключения ЖМУ 78790709756545445478987779797909999997540090867 РАЗ.

 Отправлено: 24.10.07 20:44. Заголовок: Re:

Евгений пишет:

цитата:

Наташенька, в порядке исключения ЖМУ 78790709756545445478987779797909999997540090867 РАЗ.

УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!
Получила! Флюиды! Спасибо! А позвольте спросить, это мне на всю жизнь вперёд?

 Отправлено: 25.10.07 09:21. Заголовок: Re:

Наталия Никифорова пишет:

цитата:

Получила! Флюиды! Спасибо! А позвольте спросить, это мне на всю жизнь вперёд?

Нет, не на всю жизнь. Только на 24 часа 18 минут и 37 секунд. Жму 129 раз.

 Отправлено: 05.01.08 11:08. Заголовок: нет,Nemo , исскусств..

нет,Nemo , исскусство имеет цели - а как же бабки? Заработать бабки? Разве это не цель того, кто толкает своё искусство?

 Отправлено: 17.01.08 17:36. Заголовок: Гор пишет: исскус..

Гор пишет:

цитата:

исскусство имеет цели - а как же бабки? Заработать бабки? Разве это не цель того, кто толкает своё искусство?

Провоцируете?
"Но нужно рукопись продать""? - перечтите "Разговор книгопродавца с поэтом" нашего АС Пушкина.
Все сразу же становится ясно. Где бабки - там искусство заканчивается.

 Отправлено: 17.01.08 17:37. Заголовок: Народ, а жизнь - это..

Народ, а жизнь - это искусство?
Можно сказать, что человек талантливо живет, как будто творит жизнь? как?

 Отправлено: 17.01.08 19:10. Заголовок: Перечитал постики.....

Перечитал постики... Я всё про игру речь вёл... А тут вот подумалось, что искусство бесценно, потому что оно ОДНО ИЗ ОПРАВДАНИЙ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА на нашем шарике. Где те дурики, бегавшие за мамонтами и от них... А в пещере изображения оставили и оправдались перед вечностью...
А жизнь - это не искусство. Это ШАНС приобщиться к искусству, а точнее, - К ТВОРЧЕСТВУ. А что ещё может остаться? Дети? А от рук и мозгов твоих?!

 Отправлено: 18.01.08 13:03. Заголовок: между понятиями "..

между понятиями "искусство" и "творчество" - гигантская пропасть

 Отправлено: 11.11.11 20:14. Заголовок: когда поэт, служа, п..

когда поэт, служа, под опыты попал, то там замнут и форменный скандал.